3-6 ， 民政部社会救助司副司长刘喜堂，人力资源社会保障部社会保障研究所所长金维刚 ， 人力资源社会保障部劳动科学研究所所长郑东亮，北京食品科学研究院院长王守伟 ， 中国教育科学研究院副院长曾天山，清华大学恒隆房地产研究中心主任刘洪玉作客中国政府网 ， 座谈、讨论《政府工作报告》。

　　曾天山：《政府工作报告》对教育工作讲的篇幅比较多 ， 分量也比较重，在几个地方都谈到了教育 ， 作为保障和改善民生的重要方面。我印象深刻的有以下几点：一是充分肯定教育工作取得的新进步 ， 特别是高度评价了促进教育公平所取得的显著成绩，凸显了教育公平在教育改革发展全局中的重要作用 。 总理用数据说明了教育公平的成绩：一个数是启动教育扶贫工程，实施农村义务教育薄弱学校改造计划 ， 营养餐惠及3200万孩子；第二个数是贫困地区农村孩子上重点大学的比例较上-增长8.5% 。 这两个数字都很实在，落实到人群上也很实惠 ， 要实现它并非易事。当然还有其他促进公平的事实和数据 ， 如前不久验收的义务教育均衡发展达标县达到293个，在全国2800多个县超过了十分之一 ， 这在全国具有示范性意义，成为促进义务教育公平的有力抓手 。 还有一个亮点，是对680个集中连片贫困县的农村学校教师进行了补助 ， 稳住了教师队伍。

　　我觉得总理很关心农村孩子上重点大学的比例 ， 贫困地区学生上重点大学的人数从1万人增长到3万人，立行立改 ， 一-后有了一个比较好的答卷，回应了社会的关切 ， 兑现了政府承诺。

　　问：是通过什么方式来实现的 ， 是否说农村孩子没钱上不起大学？

　　曾天山：主要针对集中连片贫困地区招生 ， 重点高校也加强了对农村地区学生的招生。农村孩子上重点大学比较低并不完全是经济因素 ， 而是综合因素的影响。

　　问：我觉得跟钱有关系 ， 有钱上那么多补习班肯定考得好。

　　曾天山：学生学习成绩与上补习班有关系 ， 但主要还是城乡学校师资水平差距过大有直接关系。

　　问：怎样理解2014-教育工作的重点？

　　曾天山：政府工作报告明确指出 ， 要促进教育事业优先发展、公平发展。我理解 ， 就是继续坚持把教育摆在战略重点，在教育优先发展战略中更加注重公平 ， 把教育公平作为国家基本教育政策，把促进教育公平作为政府工作的主要责任 。 教育公平在教育改革发展中占据最重要的地位，是教育工作的一条主线 ， 从头到尾都强调促进教育事业公平发展，从如何促进教育公平入手 ， 最后落脚到为下一代提供良好教育，努力使每一个孩子有公平发展的机会 ， 显示出以人为本、公平正义的社会发展要求。

　　问：促进教育事业公平发展 ， 促进义务教育均衡发展，这两个关系怎么理解？

　　曾天山：公平发展是对教育工作的总要求 ， 着重建立权利、机会和规则公平的保障体系，而均衡发展是对义务教育公平的更高要求 ， 着重办学条件的均衡，非义务教育学校着重要求入学机会公平 ， 强调规则公平。前面所说的293个县通过了义务教育均衡发展验收 ， 就意味着这么多的县域里面，义务教育阶段好学校和差学校达到了相对的均衡 ， 控制在8项办学条件指标的一个综合差异系数之内，每一所学校都差不多 ， 这样就从根本上遏制了择校的源头。

　　所以不难看出 ， 促进教育公平发展是本届政府抓教育工作的主线，采取有力有效措施进一步把教育公平作为国家基本政策落在实处 ， 教育公平的亮点非常多。

　　第一点就是把教育资源向中西部和农村倾斜 ， 促进义务教育均衡发展，这是促进教育工作工程的重点。

　　第二点是要全面改变薄弱学校提供义务教育的办学条件 ， 就全面缺什么补什么，这是一个扶贫方式的转变 ， 也是一项长期工程。过去是以条件定发展 ， 钱多就多干点，政策项目碎片化 ， 一会是危房改造，一会是补营养餐 ， 一会是免费教科书，一会是教育信息化……现在是以学校运转需要为基础 ， 基于标准，缺什么补什么 ， 这种教育扶贫方式的转变是一大进步，更加注重效益和成效。

　　第三点就是见物见人 。 以前教育公平主要是见物，盖房子、建操场、搞设备等等 。 现在是惠及学生身上，抓住最短的板 。 最难得事，如2014-目标是使贫困地区农村上重点高校的人数要再增长10% ， 使更多的农家子弟有升学机会。这10%是指上重点大学的比例在当地的应届生的比例 ， 估计要增长到5万人，保证为他们提供优质高等教育机会 ， 而不是一般水平的高等教育机会。

　　第四个亮点就是对整体农村教育的问题 ， 刚才讲的是集中连片比较贫困的，现在讲的是整体农村怎么办 ， 农村教育和城市教育最大的差距就是在教师质量的差距，总理点到要害就是边远贫困教师队伍建设问题 。 农村不是缺教师，而是缺合格和优秀的教师 ， 钱的是比较好办，人的事难办 ， 要吸引优秀人才到农村学校工作更难办，所以这个点我觉得抓得特别准。

　　第五点就是贫困地区农村儿童的营养状况 ， 还得继续改善，因为现在给的条件是寄宿生 ， 如果没有寄宿就没有，而农村寄宿条件供不应求 ， 条件也比较艰苦，床位非常紧张 ， 还达不到一人一床的水平，所以首先要改善乡镇学校的寄宿条件。

　　第六点是发展特殊教育 。 最近国家刚颁布了特殊教育提升计划，相信对残疾儿童是一大福音 ， 必将极大地改善残疾儿童入学机会，提高特殊教育质量。

　　问：学前教育我们以前没有提吗？

　　曾天山：发展学前教育在党的十八大就提出了 ， 在《教育规划纲要》有具体要求，实施了学前教育三-行动计划 ， 适龄儿童入学率目前达到64.5%，提前实现了“十二五”发展目标 。 为什么说学前教育也是促进教育公平的要点呢？是因为学前教育普及状况最差的地方是在农村，农村入园率才达44% ， 比全国平均水平差20个点，所以要发展学前教育不把农村入园率提上去是不行的 ， 普及学前教育就要着重发展农村学前教育，发展农村学前教育就要有一些保障、支持办法 ， 实际上也是促进教育公平，让农村的孩子可以接受学前教育。

　　还有一个亮点是提高经费使用效率和强化监督 。 以往教育扶贫工程花了不少钱，自2000-以来 ， 光义务教育这一块就花了一万多亿，这一万多个亿是不是都花在刀刃上 ， 显示了党和政府对义务教育的重视。这一大笔资金需要准确、精确、有效 ， 就需要完善征信系统，建立数据库 ， 向社会公开，接受专业评估 ， 通盘考虑，纳入监督范围。

　　政府工作报告还提到改革考试招生制度 ， 比如说大家认为一考定终身很公平，其实有许多的偶然性 。 而把单纯的比分数改成综合素质测评，把一次短跑改成长跑 ， 外语可以考几次，这样更合理 ， 更公平。

　　问：标准会是公布的？

　　曾天山：对 ， 三-早知道嘛！

　　问：比如说北京的小升初没有标准？

　　曾天山：其实是有标准的 ， 就是在学区内就近入学原则。

　　问：最近不是说划片加分区 ， 但是标准还是很模糊，一旦说综合素质 ， 大家就不知道到底是什么了？

　　曾天山：综合素质是德智体美各方面的综合 ， 是素质教育的体现，教育部去-已经下发了综合评价意见 ， 选择了30个试点地区。

　　问：这会是一个明确的全国统一标准吗？客观性强不强？

　　曾天山：主要是提供综合素质评价的框架和要素 ， 如何确定具体指标的权重由地方自行确定。这有点像美国高考录取 ， 既看SAT成绩，也看托福成绩 ， 还看GPA成绩，几个成绩放在一块供高校选择。

　　问：深化教育体制改革刚才说到高考制度 ， 我看现在网友也看到随迁子女异地高考这个事，下一步会放开吗？

　　曾天山：异地高考问题关涉社会稳定 ， 就是教育要顺应人口流动大趋势，适应时代发展需要 ， 更重要的是体现以人为本。服从和服务大局也不是全面的开放 ， 也不是不开放，大原则是要开放 ， 但具体每个地方何时开，开到什么水平、什么进度要因地制宜 ， 当时是分了类型，比如说北京、上海这样的大城市国家要控制人口规模 ， 这些城市可以晚开一点、门槛高一点、方式多一点，根据自己的需要来开 ， 大部分地方开放的，还有一部分教育落后地区也是有条件开放 。 总之，要合理调整心理预期 ， 综合考虑城市承受力，学生就学-限 ， 父母在当地的居住纳税等情况。

　　问：您刚才说到异地高考最主要是适应城市化发展的需求 ， 是否有点经济思维在里面？

　　曾天山：主要是体现以人为本的思想 ， 要看到人口达规模流动的大趋势，看到人户分离的事实 。 所以不仅仅是从经济上考虑，而是要考虑以人为本和社会稳定这个大局 。 这个问题拖延不解决就会有很大的社会反映，早做早主动 。 这个办法出台后，当-就有4400多名学生享受了这个政策。

　　问：关于下一步的举措 ， 教育部门有何打算？

　　曾天山：下一步就是认真落实《政府工作报告》的要求 ， 把保障和改善民生放在首位，陆续出台一系列政策改进和项目工程 ， 好戏连台。在政策改进更加坚持底线思维 ， 在项目设计上更加考虑织网兜底补短，整体设计推进教育公平方案 ， 把工作重点放在乡村教育建设上，稳固乡村教育体系。

　　其次是要考虑要用一些市场机制和差别化政策解决教育公平问题 。 比方说义务教育和中等职业教育政策上有所不同，义务教育和学前教育政策也不应当一样 ， 不一定都得依靠公办机制。

　　第三个机制就是比较精准 ， 比如说资助学生，到底是资助谁 ， 无法甄别，成本也太大 ， 如果考虑人群就可以精准点，如重点资助集中连片贫困地区680个县大家都没有意见 ， 如果范围扩大到所有农村地区范围就太大了。精准最终要落实到人身上 ， 因为扶贫的出发点就是落实到人，把公平的阳光撒在更多的人身上。

　　第四个机制就是国家的奖补机制 。 过去搞对口支援，让发达地区无偿支援后进地区 ， 当做政治任务来做。但如果作为长期任务和扩大范围就难以为继 。 除了精神奖励就得采取奖补办法。还有一种方法 ， 能不能把选择权交给这些受助地方。