3-6
，
民政部社会救助司副司长刘喜堂，人力资源社会保障部社会保障研究所所长金维刚
，
人力资源社会保障部劳动科学研究所所长郑东亮，北京食品科学研究院院长王守伟
，
中国教育科学研究院副院长曾天山，清华大学恒隆房地产研究中心主任刘洪玉作客中国政府网
，
座谈、讨论《政府工作报告》。
曾天山：《政府工作报告》对教育工作讲的篇幅比较多
，
分量也比较重，在几个地方都谈到了教育
，
作为保障和改善民生的重要方面。我印象深刻的有以下几点：一是充分肯定教育工作取得的新进步
，
特别是高度评价了促进教育公平所取得的显著成绩，凸显了教育公平在教育改革发展全局中的重要作用
。
总理用数据说明了教育公平的成绩：一个数是启动教育扶贫工程，实施农村义务教育薄弱学校改造计划
，
营养餐惠及3200万孩子；第二个数是贫困地区农村孩子上重点大学的比例较上-增长8.5%
。
这两个数字都很实在，落实到人群上也很实惠
，
要实现它并非易事。当然还有其他促进公平的事实和数据
，
如前不久验收的义务教育均衡发展达标县达到293个，在全国2800多个县超过了十分之一
，
这在全国具有示范性意义，成为促进义务教育公平的有力抓手
。
还有一个亮点，是对680个集中连片贫困县的农村学校教师进行了补助
，
稳住了教师队伍。
我觉得总理很关心农村孩子上重点大学的比例
，
贫困地区学生上重点大学的人数从1万人增长到3万人，立行立改
，
一-后有了一个比较好的答卷，回应了社会的关切
，
兑现了政府承诺。
问：是通过什么方式来实现的
，
是否说农村孩子没钱上不起大学？
曾天山：主要针对集中连片贫困地区招生
，
重点高校也加强了对农村地区学生的招生。农村孩子上重点大学比较低并不完全是经济因素
，
而是综合因素的影响。
问：我觉得跟钱有关系
，
有钱上那么多补习班肯定考得好。
曾天山：学生学习成绩与上补习班有关系
，
但主要还是城乡学校师资水平差距过大有直接关系。
问：怎样理解2014-教育工作的重点？
曾天山：政府工作报告明确指出
，
要促进教育事业优先发展、公平发展。我理解
，
就是继续坚持把教育摆在战略重点，在教育优先发展战略中更加注重公平
，
把教育公平作为国家基本教育政策，把促进教育公平作为政府工作的主要责任
。
教育公平在教育改革发展中占据最重要的地位，是教育工作的一条主线
，
从头到尾都强调促进教育事业公平发展，从如何促进教育公平入手
，
最后落脚到为下一代提供良好教育，努力使每一个孩子有公平发展的机会
，
显示出以人为本、公平正义的社会发展要求。
问：促进教育事业公平发展
，
促进义务教育均衡发展，这两个关系怎么理解？
曾天山：公平发展是对教育工作的总要求
，
着重建立权利、机会和规则公平的保障体系，而均衡发展是对义务教育公平的更高要求
，
着重办学条件的均衡，非义务教育学校着重要求入学机会公平
，
强调规则公平。前面所说的293个县通过了义务教育均衡发展验收
，
就意味着这么多的县域里面，义务教育阶段好学校和差学校达到了相对的均衡
，
控制在8项办学条件指标的一个综合差异系数之内，每一所学校都差不多
，
这样就从根本上遏制了择校的源头。
所以不难看出
，
促进教育公平发展是本届政府抓教育工作的主线，采取有力有效措施进一步把教育公平作为国家基本政策落在实处
，
教育公平的亮点非常多。
第一点就是把教育资源向中西部和农村倾斜
，
促进义务教育均衡发展，这是促进教育工作工程的重点。
第二点是要全面改变薄弱学校提供义务教育的办学条件
，
就全面缺什么补什么，这是一个扶贫方式的转变
，
也是一项长期工程。过去是以条件定发展
，
钱多就多干点，政策项目碎片化
，
一会是危房改造，一会是补营养餐
，
一会是免费教科书，一会是教育信息化……现在是以学校运转需要为基础
，
基于标准，缺什么补什么
，
这种教育扶贫方式的转变是一大进步，更加注重效益和成效。
第三点就是见物见人
。
以前教育公平主要是见物，盖房子、建操场、搞设备等等
。
现在是惠及学生身上，抓住最短的板
。
最难得事，如2014-目标是使贫困地区农村上重点高校的人数要再增长10%
，
使更多的农家子弟有升学机会。这10%是指上重点大学的比例在当地的应届生的比例
，
估计要增长到5万人，保证为他们提供优质高等教育机会
，
而不是一般水平的高等教育机会。
第四个亮点就是对整体农村教育的问题
，
刚才讲的是集中连片比较贫困的，现在讲的是整体农村怎么办
，
农村教育和城市教育最大的差距就是在教师质量的差距，总理点到要害就是边远贫困教师队伍建设问题
。
农村不是缺教师，而是缺合格和优秀的教师
，
钱的是比较好办，人的事难办
，
要吸引优秀人才到农村学校工作更难办，所以这个点我觉得抓得特别准。
第五点就是贫困地区农村儿童的营养状况
，
还得继续改善，因为现在给的条件是寄宿生
，
如果没有寄宿就没有，而农村寄宿条件供不应求
，
条件也比较艰苦，床位非常紧张
，
还达不到一人一床的水平，所以首先要改善乡镇学校的寄宿条件。
第六点是发展特殊教育
。
最近国家刚颁布了特殊教育提升计划，相信对残疾儿童是一大福音
，
必将极大地改善残疾儿童入学机会，提高特殊教育质量。
问：学前教育我们以前没有提吗？
曾天山：发展学前教育在党的十八大就提出了
，
在《教育规划纲要》有具体要求，实施了学前教育三-行动计划
，
适龄儿童入学率目前达到64.5%，提前实现了“十二五”发展目标
。
为什么说学前教育也是促进教育公平的要点呢？是因为学前教育普及状况最差的地方是在农村，农村入园率才达44%
，
比全国平均水平差20个点，所以要发展学前教育不把农村入园率提上去是不行的
，
普及学前教育就要着重发展农村学前教育，发展农村学前教育就要有一些保障、支持办法
，
实际上也是促进教育公平，让农村的孩子可以接受学前教育。
还有一个亮点是提高经费使用效率和强化监督
。
以往教育扶贫工程花了不少钱，自2000-以来
，
光义务教育这一块就花了一万多亿，这一万多个亿是不是都花在刀刃上
，
显示了党和政府对义务教育的重视。这一大笔资金需要准确、精确、有效
，
就需要完善征信系统，建立数据库
，
向社会公开，接受专业评估
，
通盘考虑，纳入监督范围。
政府工作报告还提到改革考试招生制度
，
比如说大家认为一考定终身很公平，其实有许多的偶然性
。
而把单纯的比分数改成综合素质测评，把一次短跑改成长跑
，
外语可以考几次，这样更合理
，
更公平。
问：标准会是公布的？
曾天山：对
，
三-早知道嘛！
问：比如说北京的小升初没有标准？
曾天山：其实是有标准的
，
就是在学区内就近入学原则。
问：最近不是说划片加分区
，
但是标准还是很模糊，一旦说综合素质
，
大家就不知道到底是什么了？
曾天山：综合素质是德智体美各方面的综合
，
是素质教育的体现，教育部去-已经下发了综合评价意见
，
选择了30个试点地区。
问：这会是一个明确的全国统一标准吗？客观性强不强？
曾天山：主要是提供综合素质评价的框架和要素
，
如何确定具体指标的权重由地方自行确定。这有点像美国高考录取
，
既看SAT成绩，也看托福成绩
，
还看GPA成绩，几个成绩放在一块供高校选择。
问：深化教育体制改革刚才说到高考制度
，
我看现在网友也看到随迁子女异地高考这个事，下一步会放开吗？
曾天山：异地高考问题关涉社会稳定
，
就是教育要顺应人口流动大趋势，适应时代发展需要
，
更重要的是体现以人为本。服从和服务大局也不是全面的开放
，
也不是不开放，大原则是要开放
，
但具体每个地方何时开，开到什么水平、什么进度要因地制宜
，
当时是分了类型，比如说北京、上海这样的大城市国家要控制人口规模
，
这些城市可以晚开一点、门槛高一点、方式多一点，根据自己的需要来开
，
大部分地方开放的，还有一部分教育落后地区也是有条件开放
。
总之，要合理调整心理预期
，
综合考虑城市承受力，学生就学-限
，
父母在当地的居住纳税等情况。
问：您刚才说到异地高考最主要是适应城市化发展的需求
，
是否有点经济思维在里面？
曾天山：主要是体现以人为本的思想
，
要看到人口达规模流动的大趋势，看到人户分离的事实
。
所以不仅仅是从经济上考虑，而是要考虑以人为本和社会稳定这个大局
。
这个问题拖延不解决就会有很大的社会反映，早做早主动
。
这个办法出台后，当-就有4400多名学生享受了这个政策。
问：关于下一步的举措
，
教育部门有何打算？
曾天山：下一步就是认真落实《政府工作报告》的要求
，
把保障和改善民生放在首位，陆续出台一系列政策改进和项目工程
，
好戏连台。在政策改进更加坚持底线思维
，
在项目设计上更加考虑织网兜底补短，整体设计推进教育公平方案
，
把工作重点放在乡村教育建设上，稳固乡村教育体系。
其次是要考虑要用一些市场机制和差别化政策解决教育公平问题
。
比方说义务教育和中等职业教育政策上有所不同，义务教育和学前教育政策也不应当一样
，
不一定都得依靠公办机制。
第三个机制就是比较精准
，
比如说资助学生，到底是资助谁
，
无法甄别，成本也太大
，
如果考虑人群就可以精准点，如重点资助集中连片贫困地区680个县大家都没有意见
，
如果范围扩大到所有农村地区范围就太大了。精准最终要落实到人身上
，
因为扶贫的出发点就是落实到人，把公平的阳光撒在更多的人身上。
第四个机制就是国家的奖补机制
。
过去搞对口支援，让发达地区无偿支援后进地区
，
当做政治任务来做。但如果作为长期任务和扩大范围就难以为继
。
除了精神奖励就得采取奖补办法。还有一种方法
，
能不能把选择权交给这些受助地方。